Locus amoenus
Vuoi reagire a questo messaggio? Crea un account in pochi click o accedi per continuare.
Cerca
 
 

Risultati per:
 


Rechercher Ricerca avanzata

Ultimi argomenti attivi
» Il lento scorrere, senza uno scopo, di questa cosa...
Ha senso che gli studenti scioperino? - Pagina 2 Icon_minitimeLun 10 Mar 2014 - 1:35 Da AL

» Camilleri legge Marchesi
Ha senso che gli studenti scioperino? - Pagina 2 Icon_minitimeMer 3 Nov 2010 - 23:32 Da Yorick

» VOGLIAMO LA SEDE UNICA!
Ha senso che gli studenti scioperino? - Pagina 2 Icon_minitimeVen 22 Ott 2010 - 13:53 Da Hirundo Hiberna

» E' ufficiale!
Ha senso che gli studenti scioperino? - Pagina 2 Icon_minitimeGio 16 Set 2010 - 0:01 Da Yorick

» 11 settembre 9 anni dopo
Ha senso che gli studenti scioperino? - Pagina 2 Icon_minitimeSab 11 Set 2010 - 10:42 Da Yorick

» L'Italia è pronta ad avere un premier gay
Ha senso che gli studenti scioperino? - Pagina 2 Icon_minitimeMar 24 Ago 2010 - 23:12 Da Hirundo Hiberna

» Cimitero degli errori
Ha senso che gli studenti scioperino? - Pagina 2 Icon_minitimeMar 10 Ago 2010 - 0:50 Da Hirundo Hiberna

» A CACCIA ... DELLA NOTIZIA!
Ha senso che gli studenti scioperino? - Pagina 2 Icon_minitimeDom 27 Giu 2010 - 23:52 Da Hirundo Hiberna

» Cinque consigli per chi finisce la scuola
Ha senso che gli studenti scioperino? - Pagina 2 Icon_minitimeGio 24 Giu 2010 - 20:11 Da Giovanni T.

Navigazione
  Forum
 Lista utenti
 Profilo
 FAQ
 Cerca
Sondaggio

Dovremmo trasferire il Forum su Facebook?

Ha senso che gli studenti scioperino? - Pagina 2 Vote_lcap18%Ha senso che gli studenti scioperino? - Pagina 2 Vote_rcap 18% [ 3 ]
Ha senso che gli studenti scioperino? - Pagina 2 Vote_lcap29%Ha senso che gli studenti scioperino? - Pagina 2 Vote_rcap 29% [ 5 ]
Ha senso che gli studenti scioperino? - Pagina 2 Vote_lcap6%Ha senso che gli studenti scioperino? - Pagina 2 Vote_rcap 6% [ 1 ]
Ha senso che gli studenti scioperino? - Pagina 2 Vote_lcap47%Ha senso che gli studenti scioperino? - Pagina 2 Vote_rcap 47% [ 8 ]

Voti totali : 17

Visite

Ha senso che gli studenti scioperino?

+14
piton
simone distefano
Giancarlo_Samperi
valeria sapienza
marco V L
carmelo
Rorò
melo_arancio
MICOL
Warlove
praetor
Raffaele
Hirundo Hiberna
Yorick
18 partecipanti

Pagina 2 di 4 Precedente  1, 2, 3, 4  Successivo

Andare in basso

Ha senso che gli studenti scioperino? - Pagina 2 Empty Re: Ha senso che gli studenti scioperino?

Messaggio  melo_arancio Ven 17 Ott 2008 - 17:17

Mi fa enormemente piacere sentirla parlare in questo modo, e spero che continui a seguire questa linea di insegnamento per tutta la sua carriera. Tuttavia non deve sentirsi tradito dai suoi studenti se non entrano, io sono il primo a stimare i miei professori tuttavia non ritengo di tradirli nel momento in cui metto in pratica i loro insegnamenti, ovvero quello di far valere i nostri diritti. Avere idee "Diverse" non significa avere idee sbagliate, se l'idea dei suoi alunni è quella di scioperare, proprio perchè lei ha fiducia in loro deve restare al suo posto e non sentirsi tradito se aderiscono allo sciopero, bensì sentirsi fiero che i suoi ragazzi non abbiano paura di esprimersi liberamente. Riformare la scuola e migliorarla di qualità non deve per forza coincidere con "Bocciare", innalzare gli standard della scuola non significa reintrodurre un "voto in condotta come mezzo per spaventare", IO SCIOPERO PERCHE' SONO CONVINTO CHE QUESTE NON SONO LE SOLUZIONI GIUSTE, NON PERCHE' VOLEVO CHE LA SCUOLA RESTASSE COME E'! Perchè togliere fondi alle già tanto sventurate scuole statali, perchè togliere lavoro a persone che studiano decenni della loro vita reintroducendo il maestro unico, perchè ritornare al voto in condotta per sconfiggere il bullismo, perchè ritornare agli esami di riparazione per sconfiggere l'ignoranza, perchè eliminare la commissione esterna per rendere l'esame migliore, perchè tutto questo? Sono senza dubbio soluzioni, ma che definisco "INUTILI"! Analizziamole le cause di molti scioperi:

- Tagli alla scuola pubblica : Perchè non ritirare le truppe dai confini Medio-orientali per ricavare fondi...invece di gravare ancora di più sull'istruzione?

- Maestro Unico: Dopo decenni di graduatorie, aspri esami, tutti col fine di realizzare il proprio sogno, ovvero quello di "Educare", scopriamo con dispiacere che oltre ai già pochi posti presenti ce ne vengono sottratti anche altri per via del maestro unico...

- Voto in condotta: Di certo l'educazione è una nota dolente dei giovani d'oggi, ma non si risolvono così i problemi. Le classi vivaci sono sempre esistite, ma spesso a mancare di rispetto non sono solo gli alunni, ma anche i professori. Se (in via ipotetica) qualcuno dovesse aspramente dibattere con un insegnante, con la reintroduzione del voto in condotta verrebbe quasi sicuramente bocciato. Dire basta al bullismo: si può, ma non così!

- Esami di riparazione (Riforma Fioroni e non Gelmini, tuttavia da molti sciopero considerato inutile): Che i debiti fossero una tragi-commedia greca, questo lo sappiamo tutti, ma azzarderei a definire un "Isola dei Famosi" gli esami di riparazione. Un evento mondano, nient'altro, o almeno così è stato nella nostra scuola. Nessun bocciato, addirittura studenti promossi col 7, ovvero il voto che si merita un alunno che ha studiato tutto l'anno...vergognoso. Perchè non cercare di rianimare la scuola, proporre argomenti più interessanti, programmi più vivaci e lezioni particolari, capaci di coinvolgere e stimolare gli studenti maggiormente, questa è la strada da intraprendere, ormai le generazioni stanno cambiando, e le istituzioni ancora non vogliono capirlo!

- Commissione mista esami di stato (Riforma Fioroni e non Gelmini, tuttavia da molti sciopero considerato inutile): L'esame di stato, la burla più grande della scuola moderna, abbolitelo o rendetelo serio, queste sono le scelte. Studiare per cinque anni e poi vedere infine i propri risultati, un voto, niente di più siamo per le istituzioni. Studiate per gli esami ci viene spesso detto (O almeno a noi che siamo del V anno), e dove è andato a finire il "studiate per voi stessi" degli anni passati, bhè credo che a questo punto si debba scegliere. Rimembriamo che molte delle menti più illuminate della storia furono addirittura degli "inetti" per i loro professori e per la scuola, eppure i risultati parlano chiaro...

- Facoltà a numero chiuso: Ma veniamo adesso al nocciolo della questione, per me la causa più importante per cui dovremmo occupare scuole e università, non limitarci a scioperare senza ottenere nulla. Voglio salvare una vita, voglio vedere se posso farlo, desidero aiutare la gente...no, non posso farlo perchè vengo sempre bocciato ai test di medicina...troppi medici in giro, chiudiamo la facoltà. Vero ci sono anche troppi avvocati, allora dall'anno prossimo chiudiamo anche Giurisprudenza, anzi facciamo una bella cosa, fra 10 anni chiudiamo anche i licei e vediamo chi riesce ad entrarvi...solo una parola resta da dire, VERGOGNA! Lo stato deve solo vergognarsi della scuola che ha creato, e non capisco come noi "Abitanti della scuola", alunni ed insegnanti, ci lasciamo scavalcare così, qui non si parla più di sciopero "Studentesco" o "Dei Professori"...la verità è che solo una mossa "Scolastica", capace di convogliare questi due movimenti, può veramente sistemare le cose...

Edit per Marco: Se ancora usi il termine fascista per catalogare una persona non credo possa instaurare un dialogo con te. Qui non si parla di politica, nè di dialogo con i professori, io ho solo sottolineato un dato di fatto, e lo conferma ancora di più il post riguardante il compito d'italiano della professoressa Hirundo Hiberna, era proprio di questo che parlavo, immagino che tutti i suoi alunni erano in classe come belle statuine, vero professoressa?
melo_arancio
melo_arancio

Maschio Numero di messaggi : 12
Età : 33
Localizzazione : mascalucia
Occupazione : Studente
Classe : 5 Bs
Data d'iscrizione : 20.01.08

http://nson.forumfree.net

Torna in alto Andare in basso

Ha senso che gli studenti scioperino? - Pagina 2 Empty Re: Ha senso che gli studenti scioperino?

Messaggio  Yorick Ven 17 Ott 2008 - 18:26

Bene, hai argomentato a fondo la tua posizione. Non condivido pressoché nulla di quello che hai detto, ma rispetto le tue opinioni.

Il problema è il seguente: per quale ragione da tutto quello che hai detto discenderebbe che non si deve entrare a scuola per protestare? Ci sarebbero cento altri modi per protestare con maggiore efficacia e senso di responsabilità. Invece si adotta la via più semplice, più demagogica, più conformista, rischiando di passare per fannulloni e nulla più, soprattutto agli occhi dell'opinione pubblica.

Per quanto mi riguarda ritengo che gli esami di riparazione andavano reintrodotti urgentemente e non ti preoccupare perché dall'anno prossimo, con un quadro normativo più certo, saranno più severi. D'Onofrio che li abolì nel 1994 fu una sciagura per tutta la scuola superiore. Ho argomentato questa mia posizione su innumerevoli forum di discussione e pubblicazioni, molto prima che Fioroni li reintroducesse. Come tu dici, il sistema dei debiti era una farsa, ma non ho mai visto uno studente scioperare contro quella farsa... chissà come mai; quindi non mi posso fidare della tutela studentesca della qualità della scuola. Mi comprendi, no?

Per gli esami di Stato, propenderei per una commissione tutta esterna, com'era prima del 1969. Oppure per la loro abolizione, a quel punto con accesso alle università assolutamente chiuso, con concorso.

Sul voto in condotta fu sciaguratissimo il ministro innominabile che lo abolì. Se un alunno non è nemmeno in grado di rispettare le regole scolastiche, deve essere fermato. Che possa essere usato come arma di repressione del dissenso, è una grande sciocchezza.

Sul maestro unico la tua posizione è veramente pericolosa, ma molto diffusa, ahinoi, da tanti anni: è quella di chi pensa che la scuola serva per collocare quanto più personale è possibile.
La scuola primaria è una scuola senza discipline, non si vede perché ci debbano essere docenti specialisti.

Sui tagli alla spesa militare per incrementare la spesa per l'istruzione sono d'accordo con te.
Yorick
Yorick
Admin

Maschio Numero di messaggi : 362
Età : 52
Localizzazione : nicolosi
Classe : IB IIB IIIB IC classico
Data d'iscrizione : 24.11.07

http://www.roberto-osculati.it/it/collaboratori/salerno.php

Torna in alto Andare in basso

Ha senso che gli studenti scioperino? - Pagina 2 Empty Re: Ha senso che gli studenti scioperino?

Messaggio  Raffaele Ven 17 Ott 2008 - 18:43

uff....ma in che epoca stiamo vivendo?borse che crollano,politici incapaci,riforme incasinate,scioperi inutili,la disoccupazione che ci invade....ma che futuro avremo noi?io sono molto invidioso di mio padre perchè lui ha avuto la fortuna di vivere in un'epoca dove c'erano ancora dei principi,dove i politici no erano tutti corrotti,dove il figlio di un operaio poteva diventare dottore o avvocato.A malincuore devo ammettere che i tempi cambiano piu velocemente di quanto potremmo pensare.
Raffaele
Raffaele

Maschio Numero di messaggi : 76
Età : 32
Localizzazione : Trecastagni
Occupazione : Studente forzato
Classe : 1°B classico
Data d'iscrizione : 30.11.07

Torna in alto Andare in basso

Ha senso che gli studenti scioperino? - Pagina 2 Empty Re: Ha senso che gli studenti scioperino?

Messaggio  valeria sapienza Ven 17 Ott 2008 - 19:01

voglio sottolineare una cosa che accade da una vita in tutte le scuole. Mi rendo conto da studentessa che quando si sciopera ognuno non è mai libero di scegliere se entrare o meno, perchè il 98% della classe decide di stare fuori (a volte senza conoscere i veri motivi dello sciopero) e il restante 2% è costretto a tornare a casa perchè ovviamente non ha senso stare in classe e fare lezione. vorrei solo sollecitare gli studenti a rendersi conto che in una classe di 20 persone può capitare che qualcuno ha intenzione di studiare e continuare il programma e non si dovrebbe fare nessuna lamentela a riguardo, perchè chi è davvero convinto dei motivi dello sciopero resta fuori indipendentemente da chi è in classe.
valeria sapienza
valeria sapienza

Femmina Numero di messaggi : 1
Età : 32
Localizzazione : mascalucia
Occupazione : studentessa
Classe : 4° BS
Data d'iscrizione : 19.01.08

Torna in alto Andare in basso

Ha senso che gli studenti scioperino? - Pagina 2 Empty Re: Ha senso che gli studenti scioperino?

Messaggio  melo_arancio Ven 17 Ott 2008 - 19:48

Bhè Valeriuccia lo sai che io anche da solo sono sempre in piazza se condivido lo sciopero XD

Professore, come già detto in precedenza "diverso per me non significa sbagliato" ecco perchè anche io rispetto le sue idee e le accetto in quanto essendo ancora giovane, le ritengo utilissime poichè formulate da una persona d'esperienza maggiore della mia, tuttavia dato il mio "esser giovine" e il mio disegno mentale momentaneo rimango sulle mie posizioni, ma non escludo in un futuro prossimo di poterle cambiare a favore delle sue. La ringrazio per il piacevole scambio di opinioni, adesso so che lei non appartiene alla categoria di professori da me sopracitata, la ritengo una persona aperta al dialogo, e questo secondo me per un professore è il maggior pregio. Spero che continui sempre su questa linea di insegnamento, complimenti.

Tuttavia ritengo ancora un'oscenità e un puro abuso la "soluzione-minaccia" di Hirundo Hiberna...
melo_arancio
melo_arancio

Maschio Numero di messaggi : 12
Età : 33
Localizzazione : mascalucia
Occupazione : Studente
Classe : 5 Bs
Data d'iscrizione : 20.01.08

http://nson.forumfree.net

Torna in alto Andare in basso

Ha senso che gli studenti scioperino? - Pagina 2 Empty Re: Ha senso che gli studenti scioperino?

Messaggio  Rorò Ven 17 Ott 2008 - 20:03

Mi sembra esagerato parlare di "soluzione- minaccia",il compito era già stato fissato da tempo,nn poteva essere di certo spostato per lo sciopero...comunque non sta nè a me nè a te giudicare l' operato dei docenti,i quali credimi a differenza di ciò che tutti pensano raramente agiscono contro di noi!!!In questi giorni abbiamo parlato di libertà,libertà di opinione,di espressione,libertà di aderire o non ad uno sciopero...così come voi siete stati liberi di scioperare cosi i docenti sono liberi di prendere le loro decisioni sulle conseguenze, che possono non essere condivise ma devono sempre essere rispettate...se per quegli alunni lo sciopero fosse stato davvero importante credimi avrebbero saltato anche il compito....
Rorò
Rorò

Femmina Numero di messaggi : 62
Età : 34
Localizzazione : Mascalucia
Occupazione : studentessa
Data d'iscrizione : 24.11.07

Torna in alto Andare in basso

Ha senso che gli studenti scioperino? - Pagina 2 Empty Re: Ha senso che gli studenti scioperino?

Messaggio  Giancarlo_Samperi Ven 17 Ott 2008 - 20:09

melo_arancio ha scritto:
- Commissione mista esami di stato (Riforma Fioroni e non Gelmini, tuttavia da molti sciopero considerato inutile): L'esame di stato, la burla più grande della scuola moderna, abbolitelo o rendetelo serio, queste sono le scelte. Studiare per cinque anni e poi vedere infine i propri risultati, un voto, niente di più siamo per le istituzioni. Studiate per gli esami ci viene spesso detto (O almeno a noi che siamo del V anno), e dove è andato a finire il "studiate per voi stessi" degli anni passati, bhè credo che a questo punto si debba scegliere. Rimembriamo che molte delle menti più illuminate della storia furono addirittura degli "inetti" per i loro professori e per la scuola, eppure i risultati parlano chiaro...


Caro Melo,come me ti stai accorgendo anche tu,in 5 superiore, che è finito il tempo delle mele...ed inizia quello dei cavalli ubriachi.
Lo "studiate per voi stessi" ,sponsorizzato da qualche paladino della moralità con argomentazioni convincenti,si scioglie come neve al sole dinnanzi ad una realtà ben diversa,dalla quale noi siamo stati esclusi in quanto residenti all'interno di una campana di vetro per 18 anni;questa affermazione, "studiate per voi stessi",lascia solo un tumore nella testa di chi credeva nella scuola e in chi ne era parte,un tumore le cui metastasi difficilmente verranno mai arginate da qualsivoglia rimedio,sia esso una frase fatta o un'ennesima riforma.
Rendere serio l'esame? Sarebbe la soluzione perfetta,se solo vi fossero robot a comporre la commissione. In attesa della nano-era,io sono decisamente per l'abolizione. Quarantacinque minuti andati male rischiano di compromettere 5 anni ,non dico di sacrifici,ma quantomeno decenti.

D'accordissimo sul numero chiuso all'università,dato che in ogni caso tra un pò di tempo non basterà più il diploma neanche dell' alberghiero per trovare subito lavoro,e quindi ripartiremmo tutti con il proprio bagaglio culturale che garantirà o meno l'accesso al mondo universitario. Il quale a sua volta sarà più selettivo,meno omologato e quindi più competente per formare delle persone che statisticamente hanno la possibilità di laurearsi con voti più alti e tempistiche più brevi,generando quindi dei lavoratori migliori,almeno dal punto di vista delle competenze.
Si,potrebbe sorgere il cruccio degli argomenti per i test d'ingresso,se essi venissero compilati sulla falsariga di quelli per le facoltà scientifiche(ovvero,con domande prive di alcuna inerenza sugli studi che si vogliono affrontare).Ma sarebbe il più curabile dei mali.
Giancarlo_Samperi
Giancarlo_Samperi

Maschio Numero di messaggi : 157
Età : 34
Localizzazione : mascalucia
Occupazione : nihilfacens vita natural durante
Classe : la mia, modestamente, non è acqua
Data d'iscrizione : 15.12.07

Torna in alto Andare in basso

Ha senso che gli studenti scioperino? - Pagina 2 Empty Re: Ha senso che gli studenti scioperino?

Messaggio  Raffaele Ven 17 Ott 2008 - 20:21

professore io a questo punto le chiedo cosa potremmo fare per protestare in maniera efficace?
Raffaele
Raffaele

Maschio Numero di messaggi : 76
Età : 32
Localizzazione : Trecastagni
Occupazione : Studente forzato
Classe : 1°B classico
Data d'iscrizione : 30.11.07

Torna in alto Andare in basso

Ha senso che gli studenti scioperino? - Pagina 2 Empty Re: Ha senso che gli studenti scioperino?

Messaggio  simone distefano Ven 17 Ott 2008 - 20:33

salve sono nuovo e vorrei anche io,bè direi che io cononcordo con tutto ciò che ha detto melo,poichè io credo che all'interno della scuola ci siano due tipi di alunni,quelli che hanno un pò più di conoscenza e quindi sanno sia a cosa vanno incontro sia le motivazioni delle loro scelte(in questo caso l'adesione allo sciopero) che fanno da punto di riferimento a chi invece per varie motivazioni non possono o non vogliono informarsi e quindi vengono "trainati" dai più informati,e non scioperano solo per saltarsi il giorno di scuola. Inoltre sebbene non posso criticare gli insegnanti e il loro modo di insegnare,non scrivo che non ne ho le competeze poichè sto esprimendo un mio pensiero,ma non condivido il suo annuncio-minaccia perchè cosi facendo non fa altro che inimicarsi tutti gli studenti che giustamente diventeranno restii a creare un rapporto con lei fino ad "odiare" la scuola,e si verranno a creare altri problemi
simone distefano
simone distefano

Maschio Numero di messaggi : 7
Età : 33
Localizzazione : mascalucia
Occupazione : studente
Classe : 5 bs
Data d'iscrizione : 17.10.08

http://www.nson.forumfree.net

Torna in alto Andare in basso

Ha senso che gli studenti scioperino? - Pagina 2 Empty Re: Ha senso che gli studenti scioperino?

Messaggio  melo_arancio Ven 17 Ott 2008 - 20:44

Per Roberta: Infatti nessuna critica l'operato della professoressa, io semplicemente do la mia opinione, ritenendolo un abuso. Scioperare per compromettere una media scolastica è già molto richioso, in quanto non tutti possono permettersi di farlo, soprattutto se si ritrovano all'ultimo anno a dover fronteggiare una commissione esterna, per cui il voto di presentazione sarà molto importante. Scioperare sacrificando qualcosa è più che giusto, i lavoratori perdono una percentuale del loro salario, infatti non tutti possono scioperare, coloro veramente bisognosi di danaro non possono permettersi la benchè minima assenza arbitraria. Se non allo stesso modo, bensì in maniera simile, noi studenti non possiamo permetterci di avere una media dimezzata, che nella maggior parte dei casi varierebbe da 3 a 4. Ad ogni modo se fossi stato un alunno di quella classe e avessi avuto cura dello sciopero avrei aderito ugualmente, a prescindere dal compito o meno.

Per Giancarlo: Hai perfettamente ragione riguardo all'esame di stato, come detto in precedenza sono per abolirlo o per renderlo serio, anche se più propenso alla prima. Per pochi minuti non si possono buttare 5 anni di studio, su questo concordo. Tuttavia dissento sulla questione del numero chiuso alle università, resto della mia opinione, ognuno è libero di crearsi il futuro che vuole, poi durante il cammino gli intoppi dovrebbero far capire se la strada è giusta o meno. Riguardo ai test hai ragione, se proprio devono esserci, che almeno siano attinenti alle materie d'indirizzo...
melo_arancio
melo_arancio

Maschio Numero di messaggi : 12
Età : 33
Localizzazione : mascalucia
Occupazione : Studente
Classe : 5 Bs
Data d'iscrizione : 20.01.08

http://nson.forumfree.net

Torna in alto Andare in basso

Ha senso che gli studenti scioperino? - Pagina 2 Empty Simone e Meloarancio carissimi ...

Messaggio  Hirundo Hiberna Sab 18 Ott 2008 - 1:06

La disubbidienza è una cosa seria. E' una cosa per la quale bisogna avere fegato e praticamente è un atto insostituibile per la crescita di un individuo e di una collettività. Ma la disubbidienza esiste solo se c'è il divieto, se c'è un prezzo da pagare, se ci costa qualcosa. Diversamente non si tratta di disubbidienza. Quando io sciopero (l'ho fatto in passato e magari lo farò in futuro), il Ministero del Tesoro mi trattiene il compenso dovuto a quella giornata di lavoro che non ho effettuato. Lo sciopero ha il suo prezzo. Nessun carabiniere verrà a prelevarmi a casa, poiché lo sciopero è un diritto, ma mi verrà sottratto un TOT dalla busta paga. Il che non è affatto un'ingiustizia. Se credo nella protesta, sono disposta a pagare.
Perdere una giornata di scuola è un "prezzo" che lo studente paga volentieri, il che mi fa capire che non si rende conto del valore che essa ha. Non avrei mai e poi mai perseguitato i miei studenti se oggi avessero scioperato perché farlo è un loro sacrosanto diritto e guai se non glielo riconoscessi. Ma la vita è fatta di scelte e le scelte gratis non sono mai. Chi avesse scioperato oggi, avrebbe avuto un abbassamento di un punto del voto di media allo scritto poiché, in tempi non sospetti, per oggi era stato fissato un compito. Se qualcuno oggi avesse deciso di scioperare comunque e pagare questo prezzo, avrebbe ricevuto da me il massimo rispetto poiché esercitava un pieno diritto, esattamente come io esercitavo il mio diritto a compiere un atto educativo. L'obiettivo del mio lavoro non è quello di formare degli studenti automatici e ubbidienti, ma degli studenti coerenti con le proprie decisioni, capaci di affrontare le conseguenze delle proprie scelte.
Caro Simone, potrei stare ore a spiegarti perché non accadrà mai che i miei studenti mi "odino", e perché invece oggi mi hanno amato ancora di più, se è possibile. Mai. Apri bene le orecchie, posso dirlo con la fierezza che chi mi conosce mi ri-conosce. Ma spiegare l'amore non ha senso.
Oggi è stata una delle giornate scolastiche più piacevoli di questi tre anni trascorsi con la III A. Li ho trovati in lacrime alla seconda ora, li ho lasciati alla quinta sorridenti, fiduciosi, certi d'essere stati una volta di più amati di tutto l'amore che un professore deve ai suoi studenti.
HH
flower
Hirundo Hiberna
Hirundo Hiberna

Femmina Numero di messaggi : 878
Età : 51
Localizzazione : III A - II B - III B Liceo Classico
Occupazione : docente
Classe : molta
Data d'iscrizione : 24.11.07

Torna in alto Andare in basso

Ha senso che gli studenti scioperino? - Pagina 2 Empty Re: Ha senso che gli studenti scioperino?

Messaggio  piton Sab 18 Ott 2008 - 12:05

valeria sapienza ha scritto:vorrei solo sollecitare gli studenti a rendersi conto che in una classe di 20 persone può capitare che qualcuno ha intenzione di studiare e continuare il programma e non si dovrebbe fare nessuna lamentela a riguardo, perchè chi è davvero convinto dei motivi dello sciopero resta fuori indipendentemente da chi è in classe.

brava valeria! il tuo intervento evidenzia coraggio e forse vuole essere anche una velata denuncia: molto spesso sono gli studenti a commettere degli abusi nei confronti dei compagni, precludendogli la possibilità di usufruire del diritto ad andare a scuola. Se non facessi lezione quando in classe ci sono solo tre persone, sarei complice di questo abuso.

E siccome temo che tra i prof. accusati di abuso di potere e minacce ci sia anche io, vorrei chiarire il mio pensiero in 5 brevissimi punti:

1) come ha detto Hirundo Hiberna "Se credo nella protesta, sono disposta a pagare"
2) se non c'è un prezzo, la credibilità della protesta è minima
3) non siete consapevoli del prezzo che pagate, perchè non riconoscete il valore delle ore di lezione
4) assegnare un capitolo di fisica senza spiegare o fissare un compito di matematica con numero di esercitazioni minime, non è un abuso di potere, è un modo per farvi capire l'importanza delle ore di lezione e per recuperare il tempo perso per l'assenza
5)se non si recuperassero le ore perse come detto al punto 4, la conseguenza sarebbe un taglio al programma, ovvero all'offerta culturale (ma non è in contraddizione con i motivi della protesta?)

Dunque, le misure di cui al punto 4 sono tutte a vostro favore:
vi rendono più consapevoli, più credibili e limitano i danni culturali.
Ancora convinti che siano abusi?
piton
piton

Femmina Numero di messaggi : 32
Età : 53
Localizzazione : gravina
Classe : VAs - IVBs - IVCs
Data d'iscrizione : 11.01.08

Torna in alto Andare in basso

Ha senso che gli studenti scioperino? - Pagina 2 Empty Re: Ha senso che gli studenti scioperino?

Messaggio  Yorick Sab 18 Ott 2008 - 15:40

Hirundo Hiberna ha scritto: Non avrei mai e poi mai perseguitato i miei studenti se oggi avessero scioperato perché farlo è un loro sacrosanto diritto e guai se non glielo riconoscessi.
Non credo proprio che "scioperare" sia un diritto degli studenti. Dove sta scritto, scusa? Invece è scritto in tutti i regolamenti che le assenze collettive sono sanzionate (troppo blandamente).

Per Raffaele: non solo io non ho alcuna intenzione di protestare, non induco a protestare, desidero che gli studenti non protestino, e tu vorresti che io ti consigliassi su come protestare? Fate uno sforzo di fantasia, ma non saltate giorni di lezione. Fra l'altro tu ne stai saltando un'infinità anche per motivi tuoi...
Yorick
Yorick
Admin

Maschio Numero di messaggi : 362
Età : 52
Localizzazione : nicolosi
Classe : IB IIB IIIB IC classico
Data d'iscrizione : 24.11.07

http://www.roberto-osculati.it/it/collaboratori/salerno.php

Torna in alto Andare in basso

Ha senso che gli studenti scioperino? - Pagina 2 Empty risposta

Messaggio  carmelo Sab 18 Ott 2008 - 15:48

prof. credo che raffaele volesse intedere, con protestare, un metodo efficace con il quale farci sentire da quelli che stanno in alto, facendo si che vengano attuate riforme giuste. vorrei comunque chiederle, cosa possiamo fare noi studenti, noi cittadini italiani, per migliorare la nostra situazione di decadenza generale?
carmelo
carmelo

Maschio Numero di messaggi : 41
Età : 32
Localizzazione : ovunque mi trovi
Occupazione : studente il meno possibile
Classe : non è acqua
Data d'iscrizione : 29.09.08

Torna in alto Andare in basso

Ha senso che gli studenti scioperino? - Pagina 2 Empty Re: Ha senso che gli studenti scioperino?

Messaggio  melo_arancio Sab 18 Ott 2008 - 15:55

Per prof Salerno: Sicuramente non è scritto da nessuna parte ma è l'unico modo che abbiamo per far valere quelli che sono i nostri diritti.

Per Hirundo: Non ho mai creduto che i suoi studenti la odino, nè condivido quello che ha detto Simone Distefano, tuttavia ritengo sbagliato far pagare questo prezzo agli alunni, personalmente troppo elevato. In proporzione a quello che le viene detratto dalla busta paga, sono sicuro che un voto in meno sia un'enormità.

Per Piton: La soluzione adottata dalla prof Hirundo non la condivido, tuttavia ciò non toglie che porti a dei risultati concreti. Ma non tollero assolutamente che non si spieghi una lezione poichè degli alunni hanno scioperato. Scioperare è un nostro diritto...."SPIEGARE E' UN DOVERE E UN LAVORO"...
melo_arancio
melo_arancio

Maschio Numero di messaggi : 12
Età : 33
Localizzazione : mascalucia
Occupazione : Studente
Classe : 5 Bs
Data d'iscrizione : 20.01.08

http://nson.forumfree.net

Torna in alto Andare in basso

Ha senso che gli studenti scioperino? - Pagina 2 Empty per melo_arancio

Messaggio  piton Sab 18 Ott 2008 - 16:02

ragioniamo con logica
se ho a disposizione n ore per spiegare e gli studenti mancano per 8 delle n ore, è chiaro che avrò a disposizione n-8 ore per spiegare. A questo punto ci sono 3 possibilità
1) spiegare più in fretta (e quindi peggio) tutti gli argomenti,
2) lasciare degli argomenti non trattati (che quindi voi non vi studierete mai)
3) lasciare che per una volta facciate il sacrificio di uno studio individuale ed autonomo

Intravedi altre possibilità?
piton
piton

Femmina Numero di messaggi : 32
Età : 53
Localizzazione : gravina
Classe : VAs - IVBs - IVCs
Data d'iscrizione : 11.01.08

Torna in alto Andare in basso

Ha senso che gli studenti scioperino? - Pagina 2 Empty rispondo

Messaggio  carmelo Sab 18 Ott 2008 - 16:10

si vede, prof, che lei insegna matematica! Very Happy lol!
carmelo
carmelo

Maschio Numero di messaggi : 41
Età : 32
Localizzazione : ovunque mi trovi
Occupazione : studente il meno possibile
Classe : non è acqua
Data d'iscrizione : 29.09.08

Torna in alto Andare in basso

Ha senso che gli studenti scioperino? - Pagina 2 Empty per carmelo

Messaggio  piton Sab 18 Ott 2008 - 16:13

grazie, lo considero un grande complimento
piton
piton

Femmina Numero di messaggi : 32
Età : 53
Localizzazione : gravina
Classe : VAs - IVBs - IVCs
Data d'iscrizione : 11.01.08

Torna in alto Andare in basso

Ha senso che gli studenti scioperino? - Pagina 2 Empty Re: Ha senso che gli studenti scioperino?

Messaggio  melo_arancio Sab 18 Ott 2008 - 17:48

Potrei farle lo stesso discorso valido per gli scioperi dei professori, allora per ore perse in questo modo come ci dovremmo comportare? Senza dubbio correre con il programma non è la soluzione migliore, ma ritengo che si esageri dicendo che per 2 ore perse per uno sciopero non si arrivi a finire un programma...
melo_arancio
melo_arancio

Maschio Numero di messaggi : 12
Età : 33
Localizzazione : mascalucia
Occupazione : Studente
Classe : 5 Bs
Data d'iscrizione : 20.01.08

http://nson.forumfree.net

Torna in alto Andare in basso

Ha senso che gli studenti scioperino? - Pagina 2 Empty Errata corrige

Messaggio  Hirundo Hiberna Sab 18 Ott 2008 - 19:38

Yorick ha scritto:Non credo proprio che "scioperare" sia un diritto degli studenti. Dove sta scritto, scusa? Invece è scritto in tutti i regolamenti che le assenze collettive sono sanzionate (troppo blandamente).

Non ho mai pensato che gli studenti avessero il diritto di scioperare, lo sanno bene i miei allievi a cui non l'ho mai permesso. Ma decisamente mi scuso, perché nella foga mi sono invece espressa in modo da affermarlo chiaramente. Vi prego di considerarlo un clamoroso svarione. Lo sciopero è un diritto riservato solo ad alcune categorie di lavoratori, come recita l'art. 40 della Costituzione Italiana. Agli studenti non è concesso.
HH
Hirundo Hiberna
Hirundo Hiberna

Femmina Numero di messaggi : 878
Età : 51
Localizzazione : III A - II B - III B Liceo Classico
Occupazione : docente
Classe : molta
Data d'iscrizione : 24.11.07

Torna in alto Andare in basso

Ha senso che gli studenti scioperino? - Pagina 2 Empty Re: Ha senso che gli studenti scioperino?

Messaggio  Warlove Sab 18 Ott 2008 - 20:25

Fino a quando nella carta d'identità alla voce "professione" ci sia scritto "studente", credo proprio che valga anche per noi... -.-

Warlove

Numero di messaggi : 7
Data d'iscrizione : 16.10.08

Torna in alto Andare in basso

Ha senso che gli studenti scioperino? - Pagina 2 Empty Re: Ha senso che gli studenti scioperino?

Messaggio  melo_arancio Sab 18 Ott 2008 - 20:31

Questa mi è piaciuta, ti giuro che stavo per dirlo io, bella warlove!
melo_arancio
melo_arancio

Maschio Numero di messaggi : 12
Età : 33
Localizzazione : mascalucia
Occupazione : Studente
Classe : 5 Bs
Data d'iscrizione : 20.01.08

http://nson.forumfree.net

Torna in alto Andare in basso

Ha senso che gli studenti scioperino? - Pagina 2 Empty Re: Ha senso che gli studenti scioperino?

Messaggio  Hirundo Hiberna Sab 18 Ott 2008 - 21:56

Meno male che fra voi vi capite.
Suspect
Hirundo Hiberna
Hirundo Hiberna

Femmina Numero di messaggi : 878
Età : 51
Localizzazione : III A - II B - III B Liceo Classico
Occupazione : docente
Classe : molta
Data d'iscrizione : 24.11.07

Torna in alto Andare in basso

Ha senso che gli studenti scioperino? - Pagina 2 Empty Re: Ha senso che gli studenti scioperino?

Messaggio  melo_arancio Dom 19 Ott 2008 - 13:26

Si utilizziamo linguaggi criptati particolari conosciuti solo dalle tribù di studenti XD! Penso che non sia di difficile comprensione...ogni categoria ha il diritto di farsi sentire, di dire la propria e di esprimersi, poi mi spiegherete perchè non potete accettare che gli studenti scioperano. Il discorso non ruota attorno al fatto che lo sciopero sia fondato o meno, o se la questione valga la pena, la domanda ora è, perchè non lo riconoscete come un nostro diritto?
melo_arancio
melo_arancio

Maschio Numero di messaggi : 12
Età : 33
Localizzazione : mascalucia
Occupazione : Studente
Classe : 5 Bs
Data d'iscrizione : 20.01.08

http://nson.forumfree.net

Torna in alto Andare in basso

Ha senso che gli studenti scioperino? - Pagina 2 Empty Re: Ha senso che gli studenti scioperino?

Messaggio  Yorick Dom 19 Ott 2008 - 19:35

E' un diritto dello studente avere una buona istruzione, gratuita e pluralista. E' un dovere frequentare le lezioni. Mi sembra del tutto illogico che per protestare contro un attacco alla scuola si saltino le lezioni che la scuola stessa offre, perché così facendo la si svuota di significato, la si indebolisce, la si fa apparire come incapace di coinvolgere gli studenti.

Potrei capire un'assenza in massa da una certa scuola, qualora si protestasse contro il basso livello fornito da quella certa scuola. Allora sì che avrebbe senso e potrebbe anche configurarsi come un diritto, il sottrarsi a certe lezioni scadenti, alla sciatteria dominante. Ma tu li hai mai visti gli studenti scioperare perché il livello delle lezioni a scuola loro è troppo basso? O perché un certo prof. si assenta troppo? Io mai.

Ho visto invece molti studenti assentarsi senza ragione dalle lezioni di professori che avevano messo ogni cura nel prepararle il giorno precedente, e il tutto senza nemmeno un preavviso, calpestando la professionalità dei docenti e privandosi di un bene fondamentale, in tutto ciò appoggiati molto spesso dalle famiglie, le quali troppo spesso, per prime, ignorano il valore della buona istruzione.

C'è tanto tempo oltre la scuola per protestare contro il governo o contro chi vi pare e piace, organizzare manifestazioni, sit-in, assemblee, dimostrando di essere persone serie e non massa facilmente manovrabile, perché è molto molto più semplice (è richiesta intelligenza quasi zero) partecipare a un corteo colorato e vociante anziché stare seduti ad ascoltare la lezione di filosofia o cercare di capirci qualcosa di quegli appunti di matematica alla lavagna.

Poi ci sono anche alcuni docenti che pur di evitarsi per una volta il peso di entrare in classe e non sapere che cosa dire, spingono e incitano gli studenti a non entrare...
Yorick
Yorick
Admin

Maschio Numero di messaggi : 362
Età : 52
Localizzazione : nicolosi
Classe : IB IIB IIIB IC classico
Data d'iscrizione : 24.11.07

http://www.roberto-osculati.it/it/collaboratori/salerno.php

Torna in alto Andare in basso

Ha senso che gli studenti scioperino? - Pagina 2 Empty Re: Ha senso che gli studenti scioperino?

Messaggio  Contenuto sponsorizzato


Contenuto sponsorizzato


Torna in alto Andare in basso

Pagina 2 di 4 Precedente  1, 2, 3, 4  Successivo

Torna in alto

- Argomenti simili

 
Permessi in questa sezione del forum:
Non puoi rispondere agli argomenti in questo forum.